主題︰小說《我，機器人》的新舊版本小感……
發言人︰TG
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2008/1/18 下午 02:37:15 |
| 經過網友森青在美國親自探查之後得知，原來 TG 在上文中所提的「舊版」一事完全是……「誤會」，根本就沒有「未加注的版本」這回事！由紐約出版社「Fawcett Publication Inc.」集結雜誌上艾西摩夫所發表的短篇小說，並以《I, Robot》為書名在 1956 年所出的 Paperback 版的書中，各個章節的故事之間便加上了劇情主要人物「Susan Calvin」的附注了。看來，「照明版」中譯本的閱讀，是我們能體會到閱讀雜誌連載時期風味的唯一版本了。 | |
| 發言人︰果然翁
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2006/7/23 下午 06:38:17 |
| 其實我早就後悔了。 我買的是所謂的「博客來獨家封面」版。感覺上，連正常的初版封面（仿達文西的維 特魯維人的設計），都比博客來的「電影版封面」好多了。二版封面，好像是電影《 變人（羅賓威廉斯主演）》的劇照？ 我是買正常的初版,很難看。照張圖上來： http://tkfiles.storage.msn.com/x1pM0jCSUoiRhAe4npOWP-_sIcKRKgEcAKrQc2q2oJNVc_bZ1lwqVvcRL3LYh5mshf4c-w7WJXG439hOA37nQu0CPIAjr1svH4VVJfqqdgBZpr-B1tb0yRiaB4ir0ZEnVvi-lUiLwssVAs 好長的網址..... 博客來的獨家封面版我沒實際看過,不曉好壞,我是買正常版的。但這二版的封面我在 書店實際拿起來看過,還蠻精緻的,當場讓我後悔買了初版(而且好像還比較厚,可能連 為人所詬病的排版都改為一般)。不知道葉李華是不是第一版的封面被罵到臭頭才改..... PS: 那不是電影的劇照喔,只是那機械人的設計似乎是仿製機械公敵的N5所設計的。 | |
| 發言人︰隨便你叫
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2006/7/20 下午 11:08:39 |
| 喔喔,TG這樣解釋是滿合理的.那重點就是命令之間有衝突時,結果會如何還很難說囉.謝啦. | |
| 發言人︰森青
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2006/7/20 下午 10:57:20 |
| 在TG的留言中說道︰ ==================== 在果然翁的留言中說道︰ ==================== 「我,機器人」改版了.....封面變好看多了.....早知道就不要那麼 早買 ,初版的封面真的有夠醜..... 其實我早就後悔了。 我買的是所謂的「博客來獨家封面」版。感覺上，連正常的初版封面（仿達文西的維 特魯維人的設計），都比博客來的「電影版封面」好多了。二版封面，好像是電影《 變人（羅賓威廉斯主演）》的劇照？ 喔喔我也比較喜歡這個……=__=; 而且還拿掉了普版一刷為人詬病的價錢圖標，真是個好封面 (不過看起來是一定要包書套……) | |
| 發言人︰TG
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2006/7/12 下午 06:37:43 |
| 在果然翁的留言中說道︰ ==================== 「我,機器人」改版了.....封面變好看多了.....早知道就不要那麼早買 ,初版的封面真的有夠醜..... 其實我早就後悔了。 我買的是所謂的「博客來獨家封面」版。感覺上，連正常的初版封面（仿達文西的維特魯維人的設計），都比博客來的「電影版封面」好多了。二版封面，好像是電影《變人（羅賓威廉斯主演）》的劇照？ | |
| 發言人︰果然翁
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2006/7/12 下午 06:14:30 |
| 「我,機器人」改版了.....封面變好看多了.....早知道就不要那麼早買,初版的封面真的有夠醜..... http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010333174 | |
| 發言人︰TG
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2006/7/11 上午 11:35:09 |
| To 隨便你叫︰ 說起來，小說的內容安排，作者說了算。除非是書中明顯出現了前後矛盾的情況，一般說來，裡頭內容的「合理性」，一定都可以隨作者所欲地「解釋」；至於這種解釋能不能被人接受，就看讀者自己的認定了。 您所提出關於《證據》的故事中，檢察官 Byerley 到底是不是機器人這一項，當然可以如隨兄所言，在公開場合中，毫無任何轉寰地直接問他「是不是機器人」一句話，理論上應該可以逼出真相出來。如果小弟是作者（呵呵……當然不是），可以想出來的解釋，就是「這種單純的情況，不可能會如此輕易地出現在社會中。」比如一位社會上聲望還算不錯的公眾人物，面對一個沒有任何直接證據、匪夷所思的指控︰說他吃嬰、亂倫、崇拜撒旦……等等；一般說來，這位名人就算沒有「直接否認」，而不過是輕蔑地笑了一聲，大眾也不會懷疑「他為什麼不敢否認，莫非心理有鬼，所以一定是真的」，反而會認為指控者在「無理取鬧」；名人才不需要這麼小心眼地去跟這個無聊議題瞎攪和。小弟相信，在故事前段，艾氏早已塑造出這種背景氣氛︰「Byerley 是不是機器人」是個「無聊的」議題，美國機器人公司只不過是為了自己公司產品外流的疑慮，才跳進這個爭論漩渦中，壓根兒就沒想認真跟著鬧。反過來說，除非艾西莫夫在故事後段再弄出個特別轉折的橋段，否則無論 Byerley 是不是機器人，他會去公開回答這個問題才是不合理的。至於對他下達諸如「脫光衣服在街上跳舞」的命令，小弟相信這項命令的強度遠不如他「父親」最早的指令（扮演人類的角色，好好造福人群）吧。基本上，本書到了故事這個階段的機器人，面對複雜的社會情況，三大守則的效用看來早就十分淡薄了。 至於《消失無縱》一段，小弟同意隨兄您所提出的假設，的確有可能十分簡單地揪出他來，然而小弟還是可以想出幫作者解釋的方法。因為隨兄您所用的是「第二守則」——服從人類的命令，然而故事的起頭就已表明搞出這件令人雞飛狗跳的原因，就是那位工程師痛罵機器人、叫他「消失」——這當然也可以視作一道命令，而且是十分嚴厲的命令；所以面對隨兄您提出的狀況，如果後者的命令是機器人斷判中「優先處理」，或許他仍會「刻意模仿」其他機器人，以達成「消失」在人類眼前的效果。由於我們不曉得任兩道命令在機器人的優先判斷為何，很容易還是在三大守則繞圈圈吧。所以小弟認為解決這道難題，如書中所言，藉著該機器人的屬性著手（可辨別輻射波段）才是可能的。 FYR | |
| 發言人︰隨便你叫
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2006/7/8 下午 09:24:33 |
| 關於"消失無蹤"那一篇,我有一個很大的疑問. 要從63個機器人中分辨出特別型號其實很容易啊,只要命令機器人"不許動",然後再當著該機器人的面前做出看似將會重傷某人類的行為就行了. 如果是一般的機器人,此時第一規則(不能傷害人類或坐視人類受到傷害)會是最高指導原則,超出使機器人不能動的第二規則(服從人類的命令,除非違反第一規則),於是該機器人將會強迫性地衝上前救人. 如果是特殊型號的機器人,其第一規則已被修改為僅是「不能傷害人類」,但是可以「坐視人類受傷」,所以此時第二規則(服從人類的命令,除非違反第一規則)會是最高指導原則,機器人必須靜止不動,這是一個強迫行為! 這樣不是簡單多了嗎?根本不需要用到像主角那麼迂迴的怪方法啊. 還有,關於「證據」那一篇,我也有個很大的疑問.要證明該候選人是不是機器人很簡單啊,如果該機器人亦符合機器人三大規則的話.(從故事裡看起來,他們似乎不考慮有沒有可能那個機器人是不符合三大規則的特殊型號.那我就假設它一定符合吧) 根據第二規則,「機器人必需遵守人類的命令,除非違反第一規則.」 這個規則裡,顯然並沒有限定「該人類的命令必須要是合理的命令才需要遵守」,那麼,只要隨便讓一個人類對該候選人下達一道強硬而無理的命令,再看他是不是真的會奉行不就好了嗎?例如說,隨便讓一個人對他說:「我命令你立刻脫光衣服上街跳舞!」 或者更直接一點,讓一個人類在大眾前對他用嚴肅的口氣說:「我命令你現在立刻把你的頭打開來,讓我們看看裡面是人腦還是正子腦!」如果他是機器人,他一定會立刻照做!這是強迫行為!同理,如果他不照做,表示他一定不是機器人! 或者用個更簡單的方法,就是直接用極為嚴肅的命令口氣對該候選人說:「我很嚴肅地命令你老實回答,你是人還是機器人?」如果他是機器人,他一定得說實話啊! 我說的這些應該早就有人提出來過了吧?請問要怎麼解釋呢?有請TG君解惑啊.謝謝~ | |
| 發言人︰森青
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2006/4/19 下午 05:32:12 |
| 在helldog的留言中說道︰ ==================== 說真的,漢聲把它歸類成青少年姆指文庫.我不知道當初規劃者是怎麼想的,兒童或 青少年能體會讀"我與機器人"其中的樂趣嗎?還是因為出版社屬性關係?還是規劃 者把科幻視為"小朋友"的讀物.如果這樣,當初為何要選這套書?選霍爾的移動城 堡,豈不是很好嗎? 青少年的範圍很廣吧， 當時我迷上星新一的科幻小說是小六， 我，機器人則是在高中的時候看的，要說是青少年也還沒超出範圍...:P 雖然不敢說讀一次就全部通透，但從其中得到很多樂趣跟想法是毋庸置疑的。 雖說可能歸類為青少年小說是過於侷限，也許會使某些人忽略這部名作， 但我倒不認為青少年就無法領略科幻之樂XD 倒是霍爾的移動城堡，個人雖然是寫給小孩子看的，大人看也可以看出不少別的東西 其實每一本書都是不同年齡讀來有不同的樂趣吧XD (只是東西多寡罷了...) 再說這部是奇幻，可能也不符合選書者心中的形象XD | |
| 發言人︰helldog
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2006/4/19 下午 01:13:16 |
| 說真的,漢聲把它歸類成青少年姆指文庫.我不知道當初規劃者是怎麼想的,兒童或青少年能體會讀"我與機器人"其中的樂趣嗎?還是因為出版社屬性關係?還是規劃者把科幻視為"小朋友"的讀物.如果這樣,當初為何要選這套書?選霍爾的移動城堡,豈不是很好嗎? | |
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