主題︰威爾斯的《時間機器》
發言人︰TG
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2008/7/31 上午 11:16:00 |
| 在AJIN的留言中說道︰ 請問這段話的意思是指「在母親死亡的空間裡，年幼的A君不會出生」的意思嗎？ 如果是的話，那麼去殺死母親的「A君」就不是存在和母親同一個空間，而是從另一 個空間而來的，那這樣的話，還能算是「弒母」嗎？ 嗯，有點混亂... 是呀，小弟就是這個意思。當然若要嚴格推究意義，這樣就與「弒母」的定義有所不同了。因為這位回到過去的 A 君，他所殺的是「另一個世界中，和她母親幼年的外表記憶完全一模一樣的小女孩」。 總而言之，這是由於那「惡名昭彰」的「多重宇宙論」，它可以解決某些因果論的吊詭，但若真要運用的話，這個世界的每一個瞬間，都在產生無窮的新宇宙。我個人是認為這種理論放在微觀層級似乎還好，但是否真能套用到日常生活所認知的層面呢？這可能與薛汀格的老貓一樣，粒子物理可以解決的問題，但外推到人們的認知層面上，就永遠扯不清了。 | |
| 發言人︰AJIN
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2008/7/31 上午 01:38:19 |
| 在TG的留言中說道︰ 只不過，大家為了要與「因果律」做出「妥協」，使得「理論上」所回到的過去，並不是塑造觀察者本人的過去。換個實際的講法 ，某「A 君」當然可以回到過去殺死年幼的母親，但這位殺人凶手「A 君」的存在並不會產生矛盾，因為他所影響到的，不過是「另一個宇宙」中的「A 君」無法出生罷了（好像還是聽不懂…）。 請問這段話的意思是指「在母親死亡的空間裡，年幼的A君不會出生」的意思嗎？ 如果是的話，那麼去殺死母親的「A君」就不是存在和母親同一個空間，而是從另一個空間而來的，那這樣的話，還能算是「弒母」嗎？ 嗯，有點混亂... | |
| 發言人︰六百
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2005/5/17 下午 07:15:20 |
| 我很好奇的是有沒有人能對這本書的諸多譯本做個評介? 版本眾多的名著 在選購上總是特別苦惱啊 | |
| 發言人︰TG
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2004/4/6 上午 10:47:39 |
| 關於網友「f」所轉貼過來的討論，小弟過去曾經讀過幾種在「理論科學」上可以辦到的「時間旅行」，而不僅僅是「科幻」層次上的方法。在此做個小小的筆記。 1. 到「未來」的旅行︰ 這種方式比較「簡單」。凡是看過愛因斯坦狹義相對論中有名的「雙生子悖論」的讀者都曉得，只要一個觀察者能夠「趨近」光速運動，並且最後能夠以某種方式回到出發點。那麼，這位觀察者所到達的原出發點，已經是他的「未來世界」了。 2. 到「過去」的旅行︰ 如網友引文所示，回到過去的行程，在理論上是非常「麻煩」的。首先，觀察者必須要有一個與「過去時間」定義出來的黑洞（我們稱之為「黑洞 A」）；然後，觀察者必須再有一個「現在時間」定義出來的黑洞（我們稱之為「黑洞 B」）。黑洞 A、B 之間還要有著一道「蟲洞（Worm hole，一譯為「蠹孔」）」相連。然後，當觀察者進入「黑洞 B」之後，將會從「黑洞 A」鑽出，就完成了「回到過去」的旅程了。 但在這兒有一個問題，也就是過去時間的「目的地」所受到的限制。假若「黑洞 A」是要以人為方式創造出來的，那麼「黑洞 A」的時間，就不可能早於創造它的時間。 在此舉個例子。我們能在公元 2134 年創造出一個用來時間旅行的黑洞與蟲洞。以後的人，好比說是 2500 年的某位研究生，就可以利用他那時代的黑洞，回到 2134 年來。但這位 2500 年的研究生，卻無法回到 1789 年去拯救法國大革命時代的羅蘭夫人；因為「沒有」1789 年的黑洞出口…… 2-1. 「弒母悖論」的討論︰ 這也是許多「理論上禁止」「回到過去」的主要理由之一。但「理論上」可以解決的辦法並不是沒有，其中之一就是原文所提到的「多重宇宙論」。這種理論並不是「科幻狂熱者」的絕望幻想，而是有貨真價實的論文提出——導源於「量子物理的詮釋」論戰中。 想像一個有名的「雙狹縫干涉實驗」（美國物理學者費曼最喜歡引用的實驗）中，一個光子到底通過兩個狹縫當中的哪一道，我們只能用抽像的量子力學狀態來表示。但當您一作了「偵測」的動作，它的狀態立刻被確定，直到這時您才會確定它通過的狹縫。這是有名的「測不準原理」，所引導出來的另一種圖像。 但先前我們不都承認光子會有通過另一道狹縫的「機率」嗎？所以一位博士研究生（Sorry, 我忘了名字），就以此為出發，認為「未偵測出來」的、通過另一道狹縫的光子，是到了「另一個宇宙」去了。 再往外推測（這當然是危險的作法），由於基本粒子的行為會導致「宇宙無窮無盡地分裂」，造成無窮盡的「平行宇宙」。那麼，我們就能夠解釋，在巨觀實體上，「回到過去殺死年輕父母」確實是可能的。只不過，大家為了要與「因果律」做出「妥協」，使得「理論上」所回到的過去，並不是塑造觀察者本人的過去。換個實際的講法，某「A 君」當然可以回到過去殺死年幼的母親，但這位殺人凶手「A 君」的存在並不會產生矛盾，因為他所影響到的，不過是「另一個宇宙」中的「A 君」無法出生罷了（好像還是聽不懂…）。 === 總之，時間旅行的確是一項有趣的討論，至少在「科學」而非「科幻」的層級上。如果藉由科學幻想上的熱忱，讓一般大眾對於「時–空」本質的討論產生興趣，也是一件相當不錯的事。 | |
| 發言人︰f
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2004/4/6 上午 12:19:30 |
| 時間機器科學版的“月光寶盒” 資料來源：中國經營報 2003年1月6日 特約撰稿王光珍 2003-01-06 憑借一本《時間簡史》，史蒂芬﹒霍金的名字傳遍世界各地，你大 概知道﹔你也許不知道的是，在英國，還有一位受人尊重的物理學 家保羅﹒戴維斯，他在《怎樣制造時間機器》里說，人能在過去、 現在和未來之間穿梭。 如果他設想的一切都成為現實，人可以回到過去見一見自己的老爺 爺、老奶奶，也可以到未來看一看自己的重孫子、重孫女，這樣關 于時空的基本定義要改寫，物理學的根基就會動搖。他就是保羅﹒ 戴維斯。《華盛頓郵報》稱這位理論物理學家為“大西洋兩岸最優 秀的科普作家。” 這個物理學家，他也相信“月光寶盒”？他嘗試制造“時間機器” ，哪怕只是“理論上的制造” 保羅﹒戴維斯曾擔任位于倫敦的帝國大學的客座教授。他的博士論 文主題就是關于時間“往前走”和“往后走”。時間旅行是1895年 H﹒G﹒威爾斯的科幻小說《時間機器》的產物，科學界如果有人 涉足這一領域十有八九會被看做瘋子。可在戴維斯眼里，這個神秘 有趣的“課題”值得研究。 人類對時間機器的設想早已不是什么新鮮事兒，電影里，有羅伯特 ﹒贊米基斯導演的《回到未來》﹔2002年好萊塢又有一部《時間機 器》問世﹔李連杰的《宇宙追緝令》更是富有想像力，他可以在上 百個并行宇宙間任意穿行。在國內，有大家几乎都能背誦的《大話 西游》，至尊寶借助月光寶盒回到了500年前，有了那份驚天地、 泣鬼神的愛情。2002年夏熱播的電視連續劇《穿越時空的愛戀》讓 “小丸子”回到明朝，結識了永樂皇帝的侄子建文帝…… 然而，時間機器的制造仍然停留在幻想的階段，并沒有人乒乒乓乓 地真的開工，而即便是幻想，也多為小說家和電影特效師的作品， 少有人知科學家對時光機器的具體構想。保羅﹒戴維斯當時已是一 位享譽世界的理論物理學家，他決定做第一個吃螃蟹的人，嘗試制 造時間機器，哪怕只是“理論上的制造”。要制造時間機器首先需 要弄清楚的問題是，你想飛到過去還是要飛到未來。在戴維斯看來 ，在時間中向未來旅行是足夠容易的。如果你接近于光速運動或者 身處強大的引力場中，會感到時間流逝得比其他人更緩慢───換 句話說，你進入了他們的未來。“有限的時間旅行”是指通過快速 移動，到未來世界里轉悠一圈﹔移動得越快，跑得越遠。用這種方 式，你不能一時高興就颼地竄到2050年，溜達了一會兒后大喊：“ 這太好玩了，但我該回到2003年了。”你去了，但很可能回不來。 因為要想回到過去就復雜多了，也需要相當的技巧。 一名宇航員從一個方向穿越虫洞，他將跳到10年后的未來，反之， 宇航員若是從另一方向穿越虫洞，他將跳到10年前的過去 愛因斯坦的相對論允許這一旅行發生在特定的時空結構里：一個旋 轉的宇宙，一個旋轉的柱體，以及非常著名的虫洞───一條貫穿 空間和時間的隧道。也就是說，只要能夠建造一個穩定的虫洞，就 可以跨越時間和空間。那么，到底什么是虫洞？它和黑洞有什么聯 系呢？ 在史蒂芬﹒霍金的《時間簡史》里有這樣的解釋：虫洞是連接宇宙 遙遠區域間的時空細管，它可以把平行的宇宙或者嬰兒宇宙連接起 來，并提供時間旅行的可能性。而黑洞是時空的一個區域，那里引 力是如此之強，以至于任何東西，甚至光都不能從該處逃逸出來。 戴維斯說：“我們基本上可以斷定黑洞是客觀存在的，而虫洞只是 科學猜想。”在科幻小說中，虫洞被稱作星門。跳過一個假想的虫 洞，你可能會在片刻之后出現于銀河系的另一端。數學家提出了多 重連結的空間形式。正像穿越山底的隧道要比山表面的道路更短一 樣，虫洞可能也要比貫穿于普通空間的尋常路線更短。 在戴維斯的計划里，建造一個虫洞要分三步走：第一步，尋找或建 立一個虫洞，開辟一個隧道用來連接太空中兩個不同的區域﹔第二 步，使虫洞穩定下來，利用卡西米爾(Casimir)效應，由量子產生的 負能量，虫洞便允許信號和物體安全地穿越它﹔第三步是牽引虫洞 。一艘具有高度先進技朮的太空船將虫洞的入口互相分離開。一個 入口可能被安置在中子星表面，那是一顆擁有強大引力場、極度致 密的恆星。強烈的引力使得時間變慢。因為在虫洞的另一個入口處 ，時間流逝得更快，結果這兩個入口不但在空間內而且在時間上都 被分離開了。如果兩個端口都放置在空間中合適的地方，那么時間 差將保持恆定狀態。假設這一差值是10年。一名宇航員從一個方向 穿越虫洞，他將跳到10年后的未來，反之，宇航員若是從另一方向 穿越虫洞，他將跳到10年前的過去。 “時間機器”是宇宙結構的一部分 在威爾斯的小說里，有這樣的關于時間機器的描述：“我拍拍機器 ，擰緊所有的螺絲，又在石英杆上加了一滴油，然后坐上鞍座。按 了按啟動杆……我加速后，晝夜的交替快得像一只黑翅膀在拍打。 在時斷時續的黑暗中，我看見月亮飛轉，穿梭似地由缺變圓，我還 恍惚看到了旋轉的星星。”小說的機器像是一匹聽話的快馬，把人 帶回過去，帶到未來。那么，戴維斯要制造的機器什么樣子呢？ 他介紹說，利用虫洞回到過去，需要在空間中穿行，因此在空間上 是一個封閉的循環，在時間上也是這樣。一旦虫洞建造成功，你就 可以一下子跳進去，然后從另一端出來，另一端也許是銀河系的另 一端。你出來的一剎那就回到了過去，然后你在宇宙空間內旅行回 到出發地點。這個過程是個封閉的循環，你不用攜帶任何機器。 天哪！？“一個時間旅行者回到過去，謀殺了一個年輕女孩，而那 個女孩恰好是他母親” 假如工程上的諸多難題都被克服了，時間機器的生產將會打開充滿 悖論的潘多拉盒子。比如說，一個時間旅行者回到過去，謀殺了一 個年輕女孩，而那個女孩恰好是他母親。這種事情意味著什么？如 果這個女孩死了，她就不能成為時間旅行者的母親。但倘若這名時 間旅行者從未出現過，他就不能回到過去并謀殺自己的母親。 再設想這么一件事：一位中學語文老師坐著時間機器跳躍到一年后 ，讀取了《中國經營報》的一篇文章。他記住了(或者復印后帶回 去)，然后回到自己所處的時代，作為范文講給自己的一名學生， 這名學生品行不好，署上自己的名字就投給了《中國經營報》。這 樣問題就出現了：這篇文章究竟是誰寫的？不是源于語文老師，因 為他只是個讀者，但也不是來自那名學生，后者是從前者那里得到 文章。似乎平白無故地出現了這樣一篇文章。 對于時間旅行這個想法，愛因斯坦不怎么喜歡，甚至非常煩惱。他 知道他的相對論包含回到過去的可能性，那樣就會產生許多悖論。 史蒂芬﹒霍金也認為回到過去是個壞消息，盡管愛因斯坦的相對論 “允許”了，但需要有點什么東西來阻止這樣的事情發生。對于這 些，戴維斯也表現出一絲憂慮。他說：“我本人不打算把我描述的 時間旅行和其他控制自然的行為區分開來。所有技朮都以某種方式 干預自然。在一些科幻小說里，有人通過回到過去而改變了現狀。 這種事出現在小說里當然無傷大雅，但如果發生在現實中會帶來嚴 重的倫理問題。誰給你回到過去改變歷史的權利？” 對此，戴維斯給出的解決方案是“多宇宙”理論───世界不是只 有一個，而是有許多平行的世界。你回到過去，但那不是你自己的 世界，而是和你的歷史相似的世界。這樣，即便你打死了自己的母 親，她在那個世界也的確死了，但當你回到未來時，她依然活得好 好的。這種想法近乎瘋狂，但除了戴維斯外還有許多著名物理學家 相信有平行世界的存在。如果這樣，回到過去和做一場夢又有什么 區別？ | |
| 發言人︰TG
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2004/2/26 下午 08:22:20 |
| 在路人的留言中說道︰ 這個Richmond是大倫敦郊區的地名，在Wimbledon西北。 叫Richmond的地方英國兩個、澳洲兩個、加拿大兩個、米國n個(怎麼不說 是加州的還是麻州的還是○○州的?) 依照Wells小說中對倫敦近郊地名的熟悉度，應該是倫敦這個比較合。 原來如此。如果真是這樣子，故事的感覺也比較對了。 謝謝路人兄的解說。 | |
| 發言人︰路人
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2004/2/26 下午 07:10:01 |
| 在TG的留言中說道︰ ==================== 在唸的留言中說道︰ ==================== 英國吧? 我記得是英國啊 我也一直在懷疑威爾斯寫這部小說的背景是位於何處。 由於威爾斯本人的國籍，再加上一向出現在電影的形象，讓小弟在閱讀小說時也一直 如此認定。但在第二章的開頭，大夥依約前往時間旅行者的家裡，等待這位老兄的現 身時，有這麼一句話，我也找到的原文︰ The next Thursday I went again to Ric hmond--I suppose I was one of the Tim e Traveller's most constant guests --and, arriving late, found four or f ive men already assembled in his draw ing-room. （下一個星期四，我再度到了里奇蒙——我以為我是時間旅行者的常客——來訪的時 間有些晚了，但我卻發現客廳裡已經有四五個人正在等待了） 藉由「里奇蒙」這個地名，小弟才認為這部小說原著的背景，是發生在美國的維吉尼 亞洲。 這個Richmond是大倫敦郊區的地名，在Wimbledon西北。 叫Richmond的地方英國兩個、澳洲兩個、加拿大兩個、米國n個(怎麼不說是加州的還是麻州的還是○○州的?) 依照Wells小說中對倫敦近郊地名的熟悉度，應該是倫敦這個比較合。 | |
| 發言人︰TG
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2004/1/12 下午 02:16:23 |
| 在唸的留言中說道︰ ==================== 英國吧? 我記得是英國啊 我也一直在懷疑威爾斯寫這部小說的背景是位於何處。 由於威爾斯本人的國籍，再加上一向出現在電影的形象，讓小弟在閱讀小說時也一直如此認定。但在第二章的開頭，大夥依約前往時間旅行者的家裡，等待這位老兄的現身時，有這麼一句話，我也找到的原文︰ The next Thursday I went again to Richmond--I suppose I was one of the Time Traveller's most constant guests--and, arriving late, found four or five men already assembled in his drawing-room. （下一個星期四，我再度到了里奇蒙——我以為我是時間旅行者的常客——來訪的時間有些晚了，但我卻發現客廳裡已經有四五個人正在等待了） 藉由「里奇蒙」這個地名，小弟才認為這部小說原著的背景，是發生在美國的維吉尼亞洲。 現代人將這些古典小說給「影像化」的過程，常常要做出不少的修改。比如小弟最近才讀完威老另一部科幻小說︰《莫洛博士的島》（The Island of Doctor Moreau），發現它與後來由馬龍．白蘭度主演的《攔截人魔島》（1996）的電影，除了基本點子相近之外，但故事所主打的觀點與原作就沒太多關係了。（原作中未出現任何一位「人類女性」，但好萊塢電影一定要有男女主角談戀愛才行……） | |
| 發言人︰唸
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2004/1/11 上午 02:18:42 |
| 據我所知... 目前出了七個中譯版本 明日版,鹿橋版,到最近[超時光機器] >>>儘管這本小說現在不可能成為「暢銷書」 ... 本書再版多次喔(英文版) >>>除了提出「時間旅行」這個獨特的點子之外 ... 這個... 這點子一點也不獨特...(馬克吐溫...,無數羅曼史,奇幻作家) 在他之前有很多作家用過了 我認為本書獨特之處為 (1)主角使用自創的科學理論(幾何學的延伸)[為時光旅行加上一個科學的推論] 及科學的力量(自製的時光機器)來進行時光旅行 而不是用法術,敲昏頭,或莫名其妙等沒有說服力的理由來欺騙讀者... (2)深刻嚴肅的社會討論 802701年的英國 >>>後來，他再度進行一次時間之旅。但這一次，他再也沒有回來了…… 喔 傅立曼,戴森在他的三本著作中都有稱讚本書... 稱此結局超越了悲劇(想像的未來) http://www.bookzone.com.tw/big/dyson.asp >>>「時間」則可以向外推成是「第四個維度」 至少他猜對這個觀念(加來道雄,超空間,台譯"穿梭超時空") 我還曾想過,愛因斯坦,契可夫斯基,羅倫茲... 是不是受到他的影響... >>>西方物理界就將這時間的第四維度，必須乘上一個「虛數 i」， 話說回來 誰又能完全確定他們是對的... 這種很難說... 說不定只是因為我們所處的宇宙區域的物理限制而無法完成... 在其他宇宙或是本宇宙的其他區域可以完成 在哥白尼跟伽俐略跟後來的科學先列說服大家地球不是宇宙的中心前 布魯諾因為發表他那著名的"有很多個世界"的理論而被送上火刑台之前... 又有誰願意相信他們? | |
| 發言人︰唸
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2004/1/11 上午 01:52:02 |
| 英國吧? 我記得是英國啊 | |
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